Thailand + Laos of Cambodja?

[Rogerio]

Hallo allemaal,

na het nodige gelezen te hebben, heb ik nog steeds een grote vraag die ik maar niet beantwoord krijg.
Ik heb daarvoor echt even jullie hulp nodig.

Ik ga met een stuk of 3 vrienden naar Thailand toe van ongeveer midden juli tot midden augustus; een week of 4 a 5 dus. Het ticket wat we nu hebben gevonden is met een tussenstop in Peking, daar willen we het liefst op de heenweg een dag of 3 verblijven om daarna door te vliegen naar Bangkok.
We willen eigenlijk niks plannen maar omdat we heel graag naar de full moon party willen, eist dat wel een bepaalde planning. De full moon party is op 14 augustus 2011.

Zeer waarschijnlijk komen we op 18 juli in Bangkok aan, we hebben dan dus zo'n 4 weken om te reizen voordat we op Koh Phangan aan moeten komen om de full moon party niet te missen. In deze 4 weken willen we graag een combinatie maken tussen het inmiddels steeds meer toeristische Thailand en met Laos of Cambodja waarbij we hopen dat de laatste 2 genoemde landen nog een stuk 'puurder' zullen zijn vanwege de relatieve onbekendheid in vergelijking met Thailand.

Onze vraag is nu of dit haalbaar is en wat voor land we beter kunnen doen volgens jullie. We snappen natuurlijk ook dat je 4-5 weken prima kan vermaken in Thailand maar we willen juist het verschil zien tussen de 2 landen.
We zijn allen 21 jaar en willen vooral de mooie natuur zien.
Cambodja lijkt mij qua reizen een betere keuze omdat je goedkoop kan vliegen tussen Phnom-Penh en Bangkok. Aan de andere kant heb ik het idee (wanneer ik de verhalen hier en daar lees), dat Laos toch een stuk mooier is maar hoe kom je op een beetje snelle/goedkope manier weer terug richting Bangkok...
We willen gewoon het landschap een beetje doortrekken en kennis maken met het land.

We weten dat het regenseizoen is, Cambodja of Laos maakt in dit geval dan ook niks uit toch?

Alvast erg bedankt voor de tips die hopelijk zullen komen van jullie!

[Jenny]

Ik zou gewoon in Thailand blijven. Zoals je zegt, je hebt maar 4-5 weken...

Je gaat er vanuit dat Laos en Cambodja minder touristisch zijn dan Thailand. Ergens is dat wel waar... MAAR: aangezien jullie tijd redelijk kort is, zul je je in deze landen beperken tot de highlights. En laten dat nu net de meest touristische delen van Laos en Cambodja zijn! Voor Laos alleen zou ik namelijk al 4 weken aanbevelen!

Als je de tijd neemt voor Thailand, en kun je off the beaten track gaan. Jullie houden van natuur: al eens overwogen om naar het westen van Thailand, naar Sangklaburi te gaan? Je kan daar in de omgeving prachtige trekkings doen, en er komen niet veel touristen! Zelfs in het beruchte Kanchanaburi van de brug over de River Kwai kan je iedereen achter je laten en prachtig wandelen in natuurgebieden, bv rondom de Erawan watervallen. Ja, daar komen ook tourtjes, maar die mensen zijn na een uurtje weg en dan heb je het rijk redelijk voor je alleen! Behalve in het weekend dan, als de locals komen.

In het noorden gaan veel mensen naar Chieng Mai, maar vanuit Chieng Rai en Pai kan je ook mooie trips maken. In het oosten van het land, o.a. Isaan, komen ook niet veel touristen. Maar wederom, als je van Ayutahya meer maakt dan een dagtrip, dan kom je daar ook op plekken waar niemand komt. Al helemaal als je een uitstapje naar bv Lopburi maakt.

En zo zijn er tal van andere mogelijkheden om westerlingen te ontlopen. Met stip op een: niet naar de full moon party!

[tom]

Je kunt makkelijk een uitstapje naar cambodja maken. voor de hand liggend is angkor; fantastisch maar de toeristen zul je niet kwijtraken. Om dat te doen ben je in cambodja veel tijd kwijt.

wat wel een optie is; ga naar pakse in zuid laos; vanuit bangkok vast in 1 dag te doen, misschien 1,5. daar huur je een scooter en ga je een rondje om en over het bolaven plateau doen; hele mooie watervallen, lekkere koffie en meer dan genoeg kansen om de toeristen kwijt te raken. genoeg dorpjes waar je kunt stoppen. In de buurt kun je ook nog een angkortempel bezoeken (wat phu champassak) of bijvoorbeeld een homestay op een eiland in de mekong gaan doen (don kho). trek hier twee weken vooruit en je zult vinden wat je zoekt.

[Rogerio]

bedankt voor de reacties! Een combinatie van 2 landen is wel echt een must geworden. Dit komt ook voornamelijk doordat één van ons al in Thailand is geweest en daarom ook perse naar een ander land wil gaan. Een mooi compromis is dus dat we beide landen combineren.

Het verhaal over de scooter in zuid-Laos klinkt erg goed. Ik heb hier ook het nodige over gelezen en had dit ook zeker in me achterhoofd zitten. Bedankt voor de tips tot nu toe! Als mensen nog meer tips hebben dan hoor ik die erg graag!

[bolletjeom]

let op je visum. Max 30 dgn of 15 wanneer je bij een landsgrens aankomt. Hoewel ik pakse en omgeving ook een goed idee vind is het wel een redelijk stuk reizen zonder echte reden om onderweg te stoppen.
Ik nam de nachttrein uit bangkok en daarna lokaal vervoer naar de grens en naar pakse zelf. Hier was ik aan het einde van de middag.
Pai in noord thailand vind ik ook een aanrader.
Natuur..:. Is vrij schaars in dit deel van azie. Het meeste land is gecultiveerd.

[tom]

natuur schaars? in thailand vast maar in laos toch niet? slechts 4% van het land wordt gezien als geschikt voor landbouw. het overgrote deel is bergachtig en daar wordt voornamelijk slash en burn techniek toegepast. niet ideaal maar ook niet desastreus voor de natuur. laatste cijfers van de UNFAO uit 2005 geven aan dat meer dan 69% van laos bedekt is met bos. 18% van het gehele landoppervlak is beschermd natuurgebied en daarmee is laos één van de meest beschermde landen ter wereld.
toegegeven; bescherming wordt niet goed gehandhaafd en bos verdwijnt in steeds sneller tempo. over de nam theun 2 en verdere plannen zal ik maar niet eens beginnen. daarnaast zijn veel natuurgebieden lastig te bereiken voor de toerist.
Maar ondanks alle 'ellende' is er vgelukkig nog heel veel natuur in laos.

[jan farang]

en maak je niet ongerust over die full moon party, inmiddels is eht daar nu zo toeristisch dat ze half moon en kwarter moon party's hebben,,,, "gezellig"

jan farang kom je er niet meer tegen.....

[bolletjeom]

hoe toegankelijk is die natuur? En wat versta je er onder?
Wanneer je een standaard route af legt in laos kom je weinig natuur tegen.
Behalve echt in het noorden is er niet echt toegankelijke jungle waar je beestjes kunt gaan spotten.
Watervallen genoeg, bergen en grotten.... Maar de enige aap die ik ooit gezien heb inlaos zat geroosterd aan een stokje.
In thailand zie je ze met regelmaat levend.

[tom]

zuid en centraal laos barst wereklijk uit elkaar van de natuur en bossen. ik zei zelf in mn vorig post al dat deze niet altijd even makkelijk te bereiken is. en al helemaal niet als rt 13 niet afgaat en enkel pakse / see phan don bezoekt.

je zegt zelf al; watervallen, bergen grotten genoeg; volop natuur dus. daarnaast ook verschrikkelijk veel bos; ook veel makkelijk toegankelijk voor luie toeristen, dank aan xe pian, dong hua sao of phu xien tong. of in centraal nam kading en phu hin bun. allemaal beschermde natuurgebieden makkelijk toegankelijk voor toeristen. daarnaast is er nog veel en veel meer maar daar moet je idd iets meer moeite voor doen.

dat toeristen als schapen rt 13 blijven volgen wil niet zeggen dat de natuur schaars is in laos.
bij natuur denk ik trouwens bossen, bergen ec. apen versta ik onder wildlife, misschien ligt daar de verwarring