wel/geen malariapillen slikken?

[Seeker]

In Nederland hebben we geen malaria en dengue, in sommige andere landen wel. Vandaar dat je in sommige landen pillen moet slikken, in andere landen niet. (Tegen dengue helpen geen pillen.)

Seeker, zoek eerst eens het hoe en het waarom van iets op, voordat je je vooroordelen ventileert.

Enige reden dat ik deze stament maak, is omdat op internet niet staat, dat je die pillen moet nemen,

Ben je al bij de GG&GD geweest? Nee? Hoe weet je dan dat zij zeggen dat je pillen moet nemen?

Nee, jij gaat er in je eerdere post al meteen vanuit dat je pillen krijgt voorgeschreven omdat ze geld aan je willen verdienen! En vandaar mijn reactie, ZIJ KRIJGEN GEEN COMMISSIE, dus ze zullen heus geen pillen voorschrijven als het niet moet. Doe gewoon wat zij aanraden, dat is in jouw geval beter.

(Kans is idd groot dat je geen pillen hieft.)

Ja in een van mijn posts schreef ik maandag al op GGD geweest te zijn, ik neem geen pillen als ik daar juist ziek van wordt, laat ze zelf maar die rotzooi nemen, dan weten ze zeker of de mensen er ziek van woorden ja of nee, je weet toch je kunt maar liefst 3000 euro betaald krijgen om het testen of je ziek wordt van een medicijn.

[Jenny]

Voordat een geneesmiddel op de markt wordt gebracht, wordt er jaren lang onderzoek gedaan.

In eerste instantie vind dit onderzoek plaats in laboratoria, in reageerbuisje. De werkzaamheid van een stofje wordt getesst op zogenaamde cellijnen, al dan niet aangevuld door computationeel werk. Wanneer blijkt dat de resultaten zijn als verwacht (dwz, er is een effect) dan wordt de stof getest op dieren. Hier gaat heel wat aan vooraf, het verkrijgen van vergunningen voor dierproeven is lastig (en terecht!). Op deze dieren wordt wederom de werking van de stof getest, en evt bijwerkingen. Ook wordt gekeken naar de lethale dosis. Deze resultaten worden vervolgens geextrapolleerd naar mensen, en de eerste groep gezonde vrijwilligers mag zich melden voor deze tests. Dit gebeurt uiteraard pas na aanvraag van de benodigde vergunningen en ook veiligheidsvoorschriften, je wilt niet dat er iets mis gaat.

Gezonde vrijwilligers die geneesmiddelen nemen, komen onder strenge controlle te staan, ook voor hun eigen veiligheid. Er wordt regelmatig bloed afgetapt, en ook wordt de lichaamstemperatuur en indien nodig fysioologische parameter als hartslag en hersenfuntie worden in de gaten gehouden.

Mensen krijgen in Nederland NIET betaalt voor dit onderzoek (in de zin van salaris), maar er staat wel een onkostenvergoeding tegenover. Dit kan inderdaad oplopen tot meer dan 1000 euro, maar daar staat dan wel tegenover dat je soms weken intern zit en maanden onder controle staat. Een gewone baan betaalt beter (de mijne althans).

Om terug te komen op je opmerking dat ze het zelf moeten slikken: wanneer een medicijn op iedereen dezelfde zware bijwerking zou hebben, dan zou het nooit op de markt worden gebracht. Maar de ene mens is de andere niet, dus wat dat betreft kan het prima dat ik bij een bepaald medicijn nergens last van heb, terwijl jij er hoofdpijn van krijgt. En dan nog moet je je altijd af blijven vragen wat erger is: de kwaal of het middel. Ik heb liever een beetje hoofdpijn van een medicijn, dan dat ik dood ga zonder.

[Seeker]

Mensen krijgen in Nederland NIET betaalt voor dit onderzoek (in de zin van salaris), maar er staat wel een onkostenvergoeding tegenover. Dit kan inderdaad oplopen tot meer dan 1000 euro, maar daar staat dan wel tegenover dat je soms weken intern zit en maanden onder controle staat. Een gewone baan betaalt beter (de mijne althans).

Ik wou mee doen aan zoon onderzoek, en mensen krijgen wel degelijk betaald in de vorm van salaris, want je moet het opgeven als inkomsten uit arbeid bij de belasting, mijn advies never do it, ik had het bijna gedaan, maar al bij bloedmonsters afnemen ging het fout.

Gelukkig geen vieze naalden ofzo, maar wel een naald die pijn deed in mijn arm, en daarbij schenen de instructie niet te kloppen, volgens mij oma moet je vuist niet ballen wanneer naald erin zit, want daar krijg je blauwe plekken van zij ze, nou ik heb inderdaad nog steeds een blauwe plek ervan, en daarna ben ik flauw gevallen, ik geloof nog steeds dat het een redding was van God, mij flauw laten vallen zodat ik niet mee kon doen.

Buiten dat er veel fout kan gaan, ben je ook niet verzekerd, ohja zij vertellen dat ze verzekerd zijn, maar er staat wel dat je niks vergoed krijg mocht er iets gebeuren, liever een uitkering krijgen of werken, dan ongeneselijk ziek worden van zoon medicijn, vaak vinden ze op de korte termijn geen bijwerkingen en dan zit je met hogere zieken koste op gescheept dat zij jou betaald hebben.

Nee ik ga die pillen niet nemen, in algemeen neem ik nooit pillen of wat dan ook, ik smeer me nog liever in met muggen melk of dat Thais goedje dan pillen slikken, want de muggen en ook die malaria muggen blijven weg wanneer je daar mee insmeert, onderzocht of niet, ze geven oom medicijnen vrij als ze weten dat je er erg ziek van kan worden, en wanneer ik gezond ben doe ik dat niet wanneer het anders kan waar ik niet ziek van woord.

Ik haal wel wat die site adviseerde, de GGD mag mij de spuitjes geven en dat is ook enige wat ze mogen, het rare is ze hadden mij niet eens in computer staan, terwijl je als kind altijd bij GGD kwam. Je zij zelf al GGD in Heerlen is niet bepaald de beste.

[Jenny]

Gelukkig geen vieze naalden ofzo, maar wel een naald die pijn deed in mijn arm, en daarbij schenen de instructie niet te kloppen, volgens mij oma moet je vuist niet ballen wanneer naald erin zit, want daar krijg je blauwe plekken van zij ze, nou ik heb inderdaad nog steeds een blauwe plek ervan, en daarna ben ik flauw gevallen, ik geloof nog steeds dat het een redding was van God, mij flauw laten vallen zodat ik niet mee kon doen..

TIJDENS het prikken, dus wanneer de naald in je arm geschoven wordt, mag je inderdaad je vuist niet spannen. Je aders zijn dan zo ontspannen mogelijk, en je kan de naald relatief makkelijk naar binnen schuiven. Wanneer de naald echter in je arm zit, moet je de vuist juist wel spannen om de bloedstroom te bevoorderen zodat het buisje zich vult met bloed. Dat is ook de reden waarom er een stuwband wordt geplaatst, anders kun je eeuwen wachten en dan gebeurt er nog niks. Ik ben al jaren bloeddonor, heb meegedraaid in een grootschalig vaccinatieprogramma waarin bloedsamples genomen werden, en dat gaat prima. Helaas Seeker, je oma heeft dus geen gelijk.

Blauwe plekken, ach, dat kan gebeuren. (Ook als je tegen de tafel loopt.) Zeker wanneer de patient zich niet voldoende ontspant dan kan het mis gaan. Is dat te wijten aan de verpleegkunde? Meestal niet, sommige mensen zijn gewoon lastig te prikken. Dat is de reden waarom er over het algemeen gevraagd wordt of je links- of rechtshandig bent. Wanneer je rechtshandig bent, prikken ze meestal links. Mocht je een blauwe plek krijgen dan kun je tenminste gewoon alles blijven doen en gewoon schrijven en werken. Zelf laat ik me gewoon rechts prikken ondanks dat ik rechtshandig ben. Mijn vaten zijn moeilijk te vinden, doe ik dat niet dan krijg ik net als jij blauwe plekken. Maar zo erg is dat toch niet??? Denk dat je in Thailand ook wel eens een blauwe plek zult oplopen, of erger.

Flauwvallen van een naald? Tja, dan ben je inderdaad niet geschikt. (Hopelijk val je vandaag bij je spuitjes niet flauw! ) En als gezegd: de onkostenvergoeding hangt samen met hoe belastend het onderzoek is... Duizenden euro's opstrijken en niet eens een beetje bloed durven geven

Buiten dat er veel fout kan gaan, ben je ook niet verzekerd, ohja zij vertellen dat ze verzekerd zijn, maar er staat wel dat je niks vergoed krijg mocht er iets gebeuren, liever een uitkering krijgen of werken, dan ongeneselijk ziek worden van zoon medicijn, vaak vinden ze op de korte termijn geen bijwerkingen en dan zit je met hogere zieken koste op gescheept dat zij jou betaald hebben.

Voordat geneesmiddelen op mensen getest, zijn ze al uitvoerig getest in het lab. JE KAN NIET ONGENEESLIJK ZIEK WORDEN VAN ZO'N MIDDEL. Je staat onder nauwe controle, zodra er ook maar iets een heel klein beetje mis dreigt te gaan wordt het onderzoek gestaakt. Geen bijwerkingen op korte termijn maar wel op lange termijn? Tja, in een heel enkel geval is het mogelijk dat langdurige blootstelling aan bepaalde stoffen in het geneesmiddel onvoorziene bijwerkingen heeft, zoals bijvooerbeeld de alom bekende DES-dochters. Maaaaaar: vrijwilligers slikken nooit lang, dus die effecten zijn voor jou absoluut uit te sluiten.

Bovendien ben je zelf ook verzekerd tegen ziektekosten, je hoeft dus nooit wat uit eigen zak te betalen.

Je bent overigens nogal trots op je uitkering

Nee ik ga die pillen niet nemen, in algemeen neem ik nooit pillen of wat dan ook, ik smeer me nog liever in met muggen melk of dat Thais goedje dan pillen slikken, want de muggen en ook die malaria muggen blijven weg wanneer je daar mee insmeert....

Bescherming met DEET en bedekkende kleding is nooit 100%. Je hoeft maar een keer naar de plee te gaan, of je kan in je kont stoken worden die niet is ingesmeerd. Laat staan tijdens het douchen wanneer je alle bescherming af spoelt.

(Ik zeg niet dat je voor Thailand pillen moet nemen, ik zeg alleen dat je redenatie rammelt aan alle kanten.)

Ik haal wel wat die site adviseerde, de GGD mag mij de spuitjes geven en dat is ook enige wat ze mogen, het rare is ze hadden mij niet eens in computer staan, terwijl je als kind altijd bij GGD kwam. Je zij zelf al GGD in Heerlen is niet bepaald de beste.

Misschien kun je het je niet meer herinneren, maar toen wij klein waren, waren er nog geen computer. NATUURLIJK sta je 20 jaar later niet meer in hun systeem. Ik zou er trouwens niet gelukkig van worden wanneer iedere oetlul mijn medische gegevens van 20 jaar geleden zomdaar voor de dag kan toveren. (Grote kans dat dat in de toekomst wel kan - helaas.)

[Ralph]

Nee ik ga die pillen niet nemen, in algemeen neem ik nooit pillen of wat dan ook, ik smeer me nog liever in met muggen melk of dat Thais goedje dan pillen slikken, want de muggen en ook die malaria muggen blijven weg wanneer je daar mee insmeert....

Bescherming met DEET en bedekkende kleding is nooit 100%. Je hoeft maar een keer naar de plee te gaan, of je kan in je kont stoken worden die niet is ingesmeerd. Laat staan tijdens het douchen wanneer je alle bescherming af spoelt.

(Ik zeg niet dat je voor Thailand pillen moet nemen, ik zeg alleen dat je redenatie rammelt aan alle kanten.)

Malaria pillen zijn dat ook niet he. Maar als ik zo de reacties lees (en vooral van bolletjeom) denk ik toch dat ik mijn 300 pillen mee ga slepen voor Central America.

OT:
Gisteren nog naar de huisarts geweest:
-bloeddruk top
-hart klonk goed
-3-tal dingen meegekregen voor mijn reis naar CA/ZA, tegen bruikkramp, tegen allergie en tegen infecties.
-vandaag 6 buisjes bloed afgestaan om het e.e.a. te controleren (oa. mijn hep A vacc)

[Jenny]

Bescherming met DEET en bedekkende kleding is nooit 100%. Je hoeft maar een keer naar de plee te gaan, of je kan in je kont stoken worden die niet is ingesmeerd. Laat staan tijdens het douchen wanneer je alle bescherming af spoelt.

Malaria pillen zijn dat ook niet he. Maar als ik zo de reacties lees (en vooral van bolletjeom) denk ik toch dat ik mijn 300 pillen mee ga slepen voor Central America.

OT:
Gisteren nog naar de huisarts geweest:
-bloeddruk top
-hart klonk goed
-3-tal dingen meegekregen voor mijn reis naar CA/ZA, tegen bruikkramp, tegen allergie en tegen infecties.
-vandaag 6 buisjes bloed afgestaan om het e.e.a. te controleren (oa. mijn hep A vacc)

Klopt, malariapillen werken ook niet 100%, er zijn steeds meer muggen die resistentie opbouwen. MAAR: de combinatie pillen + DEET + bedekkende kleding + klamboe maken de kans om gestoken te worden en om malaria te krijgen errug klein!

Zelf neem ik over een paar weken ook de nodige pillen mee naar Afrika.

P.S. Het is de Hep B titer die uit je bloed wordt bepaald, niet Hep A.

[estelle]

@seeker, waar heb je op internet gelezen dat anti-malaria wordt afgeraden? voorzover ik weer staat zowat overal dat het wordt aangeraden, ook op minbuza wordt je naar travelclinic etc verwezen.

Je moet er ook niet vanuit gaan dat je wel bijwerkingen zou krijgen van anti-malaria. De ene persoon heeft dat wel de andere niet. Ik had toevallig flinke haaruitval, maar verder nergens last van gehad. Ligt aan het middel en de persoon. Dat er hier en op internet mensen zijn, waaronder ik, die geen anti-malaria gebruiken als het risico kleiner is, moet je niet meetrekken in je persoonlijke beslissing om wel of niet te gebruiken. Er zijn toch heel veel reizigers die wel anti-malaria gebruiken. Als je problemen hebt met de GGD kan je ook naar je huisarts gaan voor een second-opinion. Ik weet niet of alle huisartsen bevoegd zijn voor reisadvies etc. maar mijn moeder is toevallig huisarts en heeft een speciale cursus gedaan voor malaria en reizigers-vaccinaties. Of naar de traveldoctor oid. GGD is niet de enigste optie voor advies en voorschrijving.

[Jenny]

Als je problemen hebt met de GGD kan je ook naar je huisarts gaan voor een second-opinion. Ik weet niet of alle huisartsen bevoegd zijn voor reisadvies etc. maar mijn moeder is toevallig huisarts en heeft een speciale cursus gedaan voor malaria en reizigers-vaccinaties. Of naar de traveldoctor oid. GGD is niet de enigste optie voor advies en voorschrijving.

Niet elke huisarts is bevoegd of neemt de verantwoordelijkheid (de mijne doet het niet).

Zelf heb ik hele goede ervaringen met de Travel Clinic Oost (in Arnhem, http://www.travelclinicarnhem.nl/). Voor een paar weekjes Thailand zou ik niet die kant op reizen, maar voor iedereen die langer dan een paar maanden op reis is en een uitgebreider advies wens is dit een aanrader! Zij geven ook een goede voorlichting, en smeren niemand iets aan.

[TravelDoctor]

Malaria kent een viertal verwekkers ,die door een muggesteek tot infectie bij de mens kunnen leiden.
De meest vervelende verwekker veroorzaakt de malaria tropica .
Inderdaad komt in Afrika veel vaker de malaria tropica voor.
Deze vorm kan vaak dodelijk zijn.
Medicatie ter bescherming is noodzakelijk.

[myrte]

Ja in een van mijn posts schreef ik maandag al op GGD geweest te zijn, ik neem geen pillen als ik daar juist ziek van wordt, laat ze zelf maar die rotzooi nemen, dan weten ze zeker of de mensen er ziek van woorden ja of nee, je weet toch je kunt maar liefst 3000 euro betaald krijgen om het testen of je ziek wordt van een medicijn.

En je gaat wel vaccinaties halen? Dat zijn pillen in vloeibare vorm....

[Jenny]

Ja in een van mijn posts schreef ik maandag al op GGD geweest te zijn, ik neem geen pillen als ik daar juist ziek van wordt, laat ze zelf maar die rotzooi nemen, dan weten ze zeker of de mensen er ziek van woorden ja of nee, je weet toch je kunt maar liefst 3000 euro betaald krijgen om het testen of je ziek wordt van een medicijn.

En je gaat wel vaccinaties halen? Dat zijn pillen in vloeibare vorm....

Zeg nou niet....

[Seeker]

Ja in een van mijn posts schreef ik maandag al op GGD geweest te zijn, ik neem geen pillen als ik daar juist ziek van wordt, laat ze zelf maar die rotzooi nemen, dan weten ze zeker of de mensen er ziek van woorden ja of nee, je weet toch je kunt maar liefst 3000 euro betaald krijgen om het testen of je ziek wordt van een medicijn.

En je gaat wel vaccinaties halen? Dat zijn pillen in vloeibare vorm....

Ja omdat die vaccinaties toch wel nodig zijn blijkbaar, maar ik heb deet voor muggen en maliara enzo.

[Globeskater]

Buiten dat er veel fout kan gaan, ben je ook niet verzekerd, ohja zij vertellen dat ze verzekerd zijn, maar er staat wel dat je niks vergoed krijg mocht er iets gebeuren, liever een uitkering krijgen of werken, dan ongeneselijk ziek worden van zoon medicijn, vaak vinden ze op de korte termijn geen bijwerkingen en dan zit je met hogere zieken koste op gescheept dat zij jou betaald hebben.

Voordat geneesmiddelen op mensen getest, zijn ze al uitvoerig getest in het lab. JE KAN NIET ONGENEESLIJK ZIEK WORDEN VAN ZO'N MIDDEL. Je staat onder nauwe controle, zodra er ook maar iets een heel klein beetje mis dreigt te gaan wordt het onderzoek gestaakt. Geen bijwerkingen op korte termijn maar wel op lange termijn? Tja, in een heel enkel geval is het mogelijk dat langdurige blootstelling aan bepaalde stoffen in het geneesmiddel onvoorziene bijwerkingen heeft, zoals bijvooerbeeld de alom bekende DES-dochters. Maaaaaar: vrijwilligers slikken nooit lang, dus die effecten zijn voor jou absoluut uit te sluiten.

Bovendien ben je zelf ook verzekerd tegen ziektekosten, je hoeft dus nooit wat uit eigen zak te betalen.

helaas is dit niet altijd zo.. afgelopen jaren is er een medicijn voor MS op de markt gekomen die een onomkeerbare hersenziekte met de dood tot gevolg heeft.. zijn ze achtergekomen toen patienten in trialversies het gingen proberen.. het is fijn dat mensen het durven om medicijnen te testen en dat er goed getest van te voren al wordt voordat het op mensen getest wordt.. maar het hoeft niet altijd een garantie te zijn dat het goed gaat


trouwens tabletten als malaria en de reizigersvaccinaties worden al veel langer gebruikt en die zijn gewoon veilig en kunnen zoveel ellende schelen dat ik ze gewoon zou slikken als ze aangeraden worden!

[Jenny]

Buiten dat er veel fout kan gaan, ben je ook niet verzekerd, ohja zij vertellen dat ze verzekerd zijn, maar er staat wel dat je niks vergoed krijg mocht er iets gebeuren, liever een uitkering krijgen of werken, dan ongeneselijk ziek worden van zoon medicijn, vaak vinden ze op de korte termijn geen bijwerkingen en dan zit je met hogere zieken koste op gescheept dat zij jou betaald hebben.

Voordat geneesmiddelen op mensen getest, zijn ze al uitvoerig getest in het lab. JE KAN NIET ONGENEESLIJK ZIEK WORDEN VAN ZO'N MIDDEL. Je staat onder nauwe controle, zodra er ook maar iets een heel klein beetje mis dreigt te gaan wordt het onderzoek gestaakt.

helaas is dit niet altijd zo.. afgelopen jaren is er een medicijn voor MS op de markt gekomen die een onomkeerbare hersenziekte met de dood tot gevolg heeft.. zijn ze achtergekomen toen patienten in trialversies het gingen proberen..

Helaas zijn er altijd uitzonderingen die de regel bevestigen. Elk jaar komen er duizenden nieuwe middelen, zo niet nog meer, op de markt. Een heel enkele keer gaat er inderdaad iets mis. Vaker worden er echter levens gered. Nee, het doel heiligt de middelen niet, en elk sterfgeval is er eentje te veel, maar alle testen worden gewoon zo goed mogelijk gedaan. En wanneer het dan eens op de zoveel miljoen keer mis gaat - sorry dat ik dat af rond naar 'nooit'.

[flip72]

Wat Rudi zegt, klopt inderdaad. Als je pillen slikt, kun je nog steeds ziek worden.
Je wordt alleen minder ziek. Hierin schuilt echter wel een gevaar, dat er minder snel aan malaria gedacht wordt.
Er wordt zeker in NL snel gedacht dat het een griepje is.
Het advies van de GGD is , dat als je in een malaria gebied bent geweest en je krijgt griepverschijnselen dan heb je malaria totdat het tegendeel bewezen is.

Een vriendin van me heeft het 2 x gehad. De eerste keer in Ghana, daar waren ze er op bedacht en kreeg ze meteen de juiste pillen. De 2e keer kreeg ze het toen ze al terug was in NL. Ze heeft echt zelf moeten aangeven dat het misschien malaria zou kunnen zijn.

Slik ze zelf overigens wel, maar met tegenzin. Vind het vergif, maar weet iemand hoe gezond/veilig DEET is?
Als ik dat spul ruik en voel en merk dat plastic wegsmelt, dan vraag ik me echt af of het wel zo gezond is.