Reisplannen China/Tibet

[Joost92]

Thanks Bart! Mn visum voor China is imiddels geregeld, moet m enkel nog even ophalen in Den Haag.

Wat betreft Tibet: Ik heb een tour gevonden bij mix hostel in Chengdu, ziet er naar uit dat Ik die boek:

Day1-Arrive in Lhasa
Day2-Potala palace, Jokhang temple
Day2:Visit Norblingka and Sera temple.
Day3: Visit Potala Palace, Jokhang temple, Barkor Street.
Day4-Lhasa to Shigatse
Day5-Shigatse to Saga
Day6-Saga to Mt.Kalish
Day7-9-Hiking in Mt.Kalish
Day10-Kalish to Zanda
Day11-Zanda
Day12-Zanda-Manasarovar lake
Day13-Manasarovar to Saga
Day14-Saga to Zhangmu
Day15-Leave China

Prijs zal zo rond de 6000rmb Zijn, voor enkel de tour dus ex accommodatie en eten etc.

Is dit redelijk ? en wat vinden jullie van het schema?

Voor nu is het complete plan:

In 4 weken van Hong Kong naar Chengdu, dan twee weken door Tibet en dan de grens over direct naar t vliegveld (kathmandu).

Tips zijn altijd welkom!

Joost

[Tibetlover]

Hallo Joost,
Reagerend op je bovenstaande bericht. Heb je een visum voor China voor 6 weken gekregen? Want voor zover ik weet worden er aan toeristen alleen visa voor 30 dagen verstrekt. Als dat laatste het geval is, dan moet je je visum in China zelf dus verlengen. Kom je dan niet in de problemen met je permit voor Tibet? Of blijf je zo'n 2 weken in Hong Kong en reis je daarna nog zo'n 30 dagen in China (incl. Tibet)?
Yuan 6000 voor een reis van 15 dagen in Tibet lijkt mij erg goedkoop (te goedkoop). Ook al zit de accomodatie er niet bij inbegrepen. Ook wat de reisroute betreft lijkt het mij dat je wel erg snel - met maar 2 tussenstops - naar Kailash reist. Dit i.v.m. met de hoogte / hoogteziekte. Ik ben zelf drie keer naar het westen van Tibet (Kailash en Zanda) gereisd en ik zou de reis nooit zo doen. Zeker als je de kora rond Kailash wilt lopen. Dan moet je lichaam al goed aan de grote hoogte daar gewend zijn.
Ik weet niet of je momenteel al richting China bent afgereisd. Maar ik wens je een hele mooie reis toe.

[nikkiverkerk]

Hoi!

Jouw reisplannen lijken erg op wat ik in gedacht had Ik had ook nog wat vragen over Tibet. Ik ben van plan om (of: wil het liefst) van 7 juli tot 7 augustus volgend jaar in China doorbrengen. Tibet is een regio waar ik heel graag naar toe wil en het lijkt mij ook verstandig om mij hiervoor bij een groep aan te sluiten. Welke organisatie is betrouwbaar en geschikt? Hoe lang kun je verblijven in Tibet? Ik wil ook nog wat andere steden aandoen en vraag mij of ik dit beter met het vliegtuig of met de trein kan doen? Ik las namelijk dat treinkaartjes lastig te verkrijgen zijn rond die tijd, maar vind het wel leuker dan vliegen. Verder heb ik nog een vraag over de veiligheid. Ik ben een meisje van 18, kan ik alleen reizen of kan ik beter een maatje zoeken?

Hartstikke bedankt alvast!

[Joost92]

Nikki,

Ik ben inmiddels weer terug.

Wat betreft Tibet: wij hebben de afgesloten regio van Tibet overgeslagen dit ivm de volgende redenen:

- Prijs was niet te doen, organisaties die goedkope reizen aanboden voor groepen van 8 konden geen zes anderen vinden die het in hetzelfde timeframe wouden doen en voor ons tweeen was het te duur.
- De weg van Tibet naar Nepal is/was dicht, wij moesten terug vliegen vanaf Nepal. Vlucht van Lhasa naar Kathmandu was te duur wat zou betekenen dat we twee keer twee dagen in de trein zouden moeten (zonde v/d tijd).

Wij hebben ipv de afgesloten regio het westen van Sichuan bezocht, een regio die tot Tibet behoorde maar is teruggenomen door China in '49. Het is precies Tibet: er wonen praktisch enkel Tibetanen, de cultuur is erg zichtbaar en de omgevingen zijn adembenemend. Ook qua hoogte komt het in de buurt: +-4000m. Hier hoef je geen gids voor te hebben. We hebben hier zo'n twee weken rondgereisd: absoluut de moeite waard en het hoogtepunt van onze zes weken.

Houd wel rekening met het volgende (zeker als je alleen reist):

- Geen buitenlanders gezien in drie weken.
- Praktisch geen woord Engels gesproken
- Geen treinen en/of tunnels = 300km reizen hemelsbreed is +- 11uur in een bus over berg wegen (waarvan een aantal onverhard)

Het was vrij pittig, maar absoluut de moeite waard. P.s. Wanneer je die kant op gaat is Yading Nature Reserve een absolute must!

Verder zijn wij niet in dé grote steden geweest als Shanghai en Peking, wel kan ik je aanraden Xi'an en Kunming: erg relaxte steden. Ik zou zelf nooit gaan vliegen: je mist zoveel van het land als je er overheen vliegt. Daarnaast was reizen in China niet altijd even comfortabel maar wel altijd leuk! Zeker de treinen.

Onze volledige route kun je terug vinden op http://www.polarsteps.com/yostaschuuring sowieso is deze app een absolute aanrader!

In 4 weken zou ik voorstellen (mocht je geïnteresseerd zijn in Tibet en natuur etc) doe enkel west china: Qinghai, Sichuan, Yunnan. Van Xining naar Kunming, oid. Genoeg te doen voor 4 weken!

Edit: trein kaartjes zijn goed te doen. Download de Ctrip app en je kan ze reserveren + betalen met creditcard. Soms moesten we de treinen drie dagen van te voren boeken maar lang niet altijd. Enkel de routes tussen Shanghai, Guangzhou, Beijing, Xi'an zijn een stuk lastiger heb ik me laten vertellen. Nog een tip: vergeet de bussen niet! Zijn vaak comfortabeler dan een hard seat en in vele gevallen sneller dan treinen! (en verkopen niet snel uit)

[nikkiverkerk]

Bedankt voor je reactie! Met deze informatie kom ik al een heel eind verder

[Tibetlover]

Ja, Kham (het Tibetaanse deel van de Chinese provincie Sichuan) kan een goed alternatief zijn voor Tibet. Reizen in Tibet zelf is duur want je hebt er een vooraf georganiseerde reis voor nodig met voor elke dag een gids en buiten Lhasa privé vervoer met chauffeur. Anders krijg je geen permit om in Tibet te reizen. In Kham geldt dit niet en kun je zelf rondreizen. Kham is prachtig en erg Tibetaans. Ik heb er oktober 2014 rond gereisd. En ik ben vaak in Tibet zelf geweest. Tibet en Kham zijn beide Tibetaans maar ook best erg verschillend. In Kham spreekt inderdaad bijna niemand engels, dus dat kan lastig zijn. En tusen de grotere plaatsen is wel busvervoer maar wil je naar afgelegener plaatsen, dan moet je proberen een mini-van o.i.d. weten te charteren. Ik heb in Kham rondgereisd met eigen gids en chauffeur met auto en kon dus makkelijk allerlei plekken bezoeken. Sommige wegen in Kham zijn goed, andere erg slecht. Er wordt overal aan de wegen gewerkt. Ik denk niet dat het handig is in je eentje in Kham rond te reizen, zeker niet als meisje van 18 jaar. Ik zou een reismaatje zoeken. Niet dat het daar op zich onveilig is of zo iets. Inderdaad is Yading Nature Preserve een prachtige plek. Maar de entreeprijs is wel hoog. Maar kan het zeker wel aanraden. En er is nog veel meer moois te zien. Reizen in Tibet is wel duurder maar op zich eenvoudiger omdat je je kunt aansluiten bij een georganiseerde tour. Voor als je alleen reist best een goede optie. Dit hoeft op zich geen grote groep te zijn. Maar wel geldt, hoe groter de groep des te goedkoper de prijs. Ik heb foto's van mijn reis in Kham op mijn website staan net als foto's van mijn reizen in Tibet: zie http://www.ellenebens.nl. Misschien helpen de foto's je een beetje om een indruk te krijgen van Tibet en Kham en wat daar te zien is. Succes met het plannen van je reis!

[nikkiverkerk]

Prachtige foto's! Kham lijkt mij inderdaad ook wel een leuk idee. Ik vroeg me af hoe het zit met eten en slapen? Ik hoef absoluut niet in een super luxe hotel te zitten (wat ik ook niet verwacht aan te treffen), maar het lijkt me leuk ergens te slapen en/of eten waar ik dichtbij de lokale bevolking zit en waar het geld dat ik uitgeef ook daar terecht komt. De vraag is, hoe vind ik dat? Een andere vraag: is het iets geks om zelf een auto te huren? Of is het leuker/makkelijker/minder gevaarlijk om een gids er bij te hebben, zoals je beschrijft?

Verder heb ik inderdaad een aantal groepsreizen bekeken, die ook langs Tibet gaan. Ergens staat me dat wat tegen, omdat ik het gevoel heb dat je alleen de toeristische trekpleisters bezoekt en bijna niets mee krijgt van de mensen, de gebruiken etc. en (zoals eerder beschreven) staan de hotels waar je dan in verblijft, mij ook een beetje tegen. Heb je of heeft iemand hier ervaringen mee?

Ik ben ontzettend blij met de nuttige reacties! Bedankt!

[Tibetlover]

Jouw vragen:
- Hoe zit het met eten en slapen: Kham is in het geheel niet toeristisch - in ieder geval niet wat buitenlandse / westerse toeristen betreft. Dus al het geld dat je daar uitgeeft komt in principe bij de lokale bevolking terecht, die vaak kamers bij hun huis hebben om gasten te kunnen accommoderen. Daarnaast zijn er natuurlijk lokale hotels. Het niveau van de hotels / kamers is op zich goed. Bijna overal had ik eigen sanitair (warme douche en toilet) op de kamer en wifi. Ik zat niet in hele dure hotels etc en er zullen vast ook heel goedkope geweest zijn met minder comfort. Maar ik vond het niveau beter dan in Tibet. Alleen in Larung en Yarchen (de grote klooster instituten) was de accommodatie heel eenvoudig. Het vinden van een aardige accommodatie is wel wat lastig als je geen Chinees of Tibetaans spreekt. Voor mij zochten mijn gids en chauffeur de slaapplekken uit (naar tevredenheid dus).
- zelf een auto huren. Zelf auto rijden is in China niet mogelijk want daarvoor heb je een Chinees rijbewijs nodig.
- Een gids en eigen vervoer is op zich heel handig. Omdat bijna niemand Engels spreekt kunnen ze van alles voor je regelen (incl. dus de overnachtingsplekken) en eigen vervoer heeft het voordeel dat je overal onderweg kunt stoppen als je iets interessants ziet en wilt bezoeken. En je bent flexibel in je reisprogramma. Maar hier hangt natuurlijk een hoog prijskaartje aan als je alleen reist. Groepsreizen in Kham heb ik nog nooit aangeboden gezien. Je zou daarvoor zelf een groepje moeten vormen.
- In Tibet reizen met een groep. Ja, als je met een Nederlandse reisorganisatie in Tibet reist, dan heb je in principe minder contact met de plaatselijke bevolking. Maar dat hangt ook van de inhoud van het reisprogramma af. Maar als je je reis met een echte Tibetaanse reisagent regelt (dus niet met een Chinese), dan gebruikt die een Tibetaanse gids en een Tibetaanse chauffeur, hotels gerund door Tibetanen en als de groep is niet te groot, dan is de ervaring toch wel behoorlijk Tibetaans. En ja, als je in het hoogseizoen reist (zoals jij van plan bent), dan tref je meer toeristen aan als dat je buiten het hoogseizoen reist. Bijvoorbeeld in de winterperiode zijn er haast geen toeristen in Tibet en heel veel Tibetaanse pelgrims, die de kloosters in Lhasa etc. bezoeken. En ja, natuurlijk wil je in Tibet de voornaamste bezienswaardigheden zien, zoals iedereen. Maar ook dan krijg je toch best een behoorlijk Tibetaanse ervaring.