Pagina 4 van 10

Re: lenen, werken of sparen

Geplaatst: 24 jul 2009 11:29
door jaydee
Wel jammer dat Dirk Scheringa niet lid is van dit forum _O-

Re: lenen, werken of sparen

Geplaatst: 24 jul 2009 11:31
door Rick
Are you mocking me? :P

Re: lenen, werken of sparen

Geplaatst: 24 jul 2009 11:56
door Seeker
Tikva schreef:* tekst verwijderd door moderator *

Thuis blijven wonen vind ik absoluut geen pre. Je kunt veel beter tijdens je studentijd volwassen worden. En denk je dat je ouders het leuk vinden dat jij maar lekker thuis blijft wonen om geld te besparen en dan wel op reis te gaan terwijl hun alleen maar meer kosten aan je hebben. Mijne niet hoor die hadden me gewoon kostgeld laten betalen.

Als je ouders niet genoeg geld hebben om aan je studie bij te kunnen dragen dan krijg je van de IB-Groep als je uitwonend bent wel 493,03 cent. Kan jij daar van leven op jezelf.. ????? NEE daarom moeten studenten er wel bij werken of eventueel lenen. Maak je een keer een foute keuze, heb je wat vertraging of ga je na het HBO nog naar de Universiteit dan heb je zo 1 of 2 jaar die je helemaal zelf moet betalen. Zo kom je makkelijk aan die 12.000 gemiddeld. Wat ook niet erg is want die 100 euro die je daar voor terug betaald verdien je makkelijk terug door extra salaris.

Je doet net alsog studenten alleen maar reizen van geleend geld, wat echt vette onzin is. Zelfs al was het zo wat heb jij ermee te maken als ze gewoon netjes terug betalen.
Ik betaal thuis kostgeld btw, en ik zie geen reden om op mij zelf te wonen, ik doe geen studies, en naar hbo en uni kan ik ook niet gaan, dus ik zit wat kloten met mijn vriendinnen van cwi en uwv ( Sarcastische )

Re: lenen, werken of sparen

Geplaatst: 24 jul 2009 12:25
door Rick
Dus je hebt een beperkte toekomst visie als ik het goed zie?

Re: lenen, werken of sparen

Geplaatst: 24 jul 2009 12:46
door Patrick87
Tikva schreef:* tekst verwijderd door moderator *
Als je ouders niet genoeg geld hebben om aan je studie bij te kunnen dragen dan krijg je van de IB-Groep als je uitwonend bent wel 493,03 cent. Kan jij daar van leven op jezelf.. ????? NEE daarom moeten studenten er wel bij werken of eventueel lenen. Maak je een keer een foute keuze, heb je wat vertraging of ga je na het HBO nog naar de Universiteit dan heb je zo 1 of 2 jaar die je helemaal zelf moet betalen. Zo kom je makkelijk aan die 12.000 gemiddeld. Wat ook niet erg is want die 100 euro die je daar voor terug betaald verdien je makkelijk terug door extra salaris.

Je doet net alsog studenten alleen maar reizen van geleend geld, wat echt vette onzin is. Zelfs al was het zo wat heb jij ermee te maken als ze gewoon netjes terug betalen.
Amen! Ik weet niet of Seeker (en anderen) het (ook) over mij hebben en mijn post in dit topic (zie iets hierboven), maar moet zeggen dat ik het allemaal wel erg zwart/wit vind. Mijn kamer kost 400 euro per maand, daarnaast moet ik in mijn levensonderhoud voorzien en dit jaar ook nog eens zelf de studie betalen. Ik heb het 1e semester 1 dag per week gewerkt (naast het volgen van een 4! vakken) en het 2e semester naast de scriptie en nog een vak zelfs 3-4 dagen per week. Nu ook weer fulltime.
Op een gegegeven moment loopt alles ook in elkaar over. Hoeveel van mijn spaargeld voor de reis komt van de lening en wat van het werken? Eén ding is zeker, als ik een 0-lening zou hebben dit jaar, zou mijn droomreis onmogelijk doorgang kunnen vinden. Straks kan ik het gemakkelijk terugbetalen...

Dit jaar leen ik veel (zie details in mijn vorige post), maar zie niet in hoe ik daarmee een verderfelijk of onnadenkend persoon zou zijn. Het is juist zeer weloverwogen. Lekker sfeertje hier ;(

@Seeker
Om de bal maar even terug te kaatsen. Bij je ouders blijven wonen om zo van hun te profiteren, daardoor niet zelfstandig worden, ook niet studeren (wat doe je dan wel?)... Dat lijkt me toch ook niet de ideale levensstijl. Dit alles om maar niet te hoeven lenen? Het is maar wat het je waard is. Toch hoor je me niet zeggen dat ik van je walg.

Re: lenen, werken of sparen

Geplaatst: 24 jul 2009 12:52
door Tikva
Tegen iedereen die zegt geld lenen is alleen voor reizen. Daar ben ik het wel mee eens als het gewoon gaat over werkende mensen met mogelijkheiden. Seeker heeft het nu specifiek over een bepaalde doelgroep.
Seeker schreef:heb ik een haat naar studenten die een halve wereldreis maken, maar het geld lenen.

nee ik walg van mensen, die een geld lenen, en dan bedoel ik de mensen die er mee op reis gaan, een woning helemaal in richten met alles nieuw.
Haat is ook wel heel erg sterk. Het is ook wel heel makkelijk andere mensen te veroordelen.

Persoonlijk heb ik heel vele moeite als mensen dat doen die niet eens op zichzelf wonen of voor hun eigen centjes hoeven te werken omdat ze een uitkering hebben.

Re: lenen, werken of sparen

Geplaatst: 24 jul 2009 13:09
door bolletjeom
@ patrick
ik veroordeel je niet, ik zal wel gewoon ouderwets opgevoed zijn. Je kunt pas iets hebben als je het geld er voor hebt.
En ik denk (mijn eigen ervaring) dat het je nog heel vies tegen gaat vallen hoe makkelijk het is om zometeen alles terug te betalen.

ik vind het ook niet "verderfelijk", ik vind het gewoon niet zo slim. En ik heb er gewoon wat moeite mee dat iedereen tegenwoordig alles maar NU wil hebben en vooral ook MEER terwijl je ook gewoon kunt wachten tot je het kan betalen.
Het MEER willen hebben dan je kunt betalen is een joekel van een valkuil.
Stel dat iemand nu op reis wil, komen ze thuis is het geld op. Moet er een nieuwe kamer/woning komen, moet borg neergelegd worden, moet behang op de muren etc. Dan moet er misschien ook een nieuwe garderobe voor het solliciteren want de outfit in de kast is wel heel erg 2008, dan moet er misschien toch ook een auto om naar de nieuwe baan te rijden, maar ja.....het geld is op. Dan maar een lening voor de auto. En toen had je 2 leningen.

Het zijn gewoon dingen die ik in mijn omgeving zie gebeuren, mensen tot in hun nek in de shit maar wel 2 auto's voor de deur en een paar mooie verre reizen gemaakt...Iedere maand aan het einde van de maand letterlijk geen boodschappen meer kunnen doen maar in het begin van de maand wel lekker uit eten gaan.
Een bepaalde levensstijl afleren (terugdraaien) is heel veel moeilijker dan gelijdelijk aan op grotere voet gaan leven ;-)

(ik had het nu over de mensheid in het het algemeen en over niemand persoonlijk)

Ben ik een beter mens dan iemand met schulden? NEE
Ben ik een gelukkiger mens dan iemand met schulden? Wie weet, Ik heb in ieder geval geen echte geldzorgen. Geen deurwaarders hijgend in mijn nek....maar ik heb ook geen flatscreen tv, dat dan weer niet 8-)
Ik ben 10 jaar niet op vakantie geweest omdat ik het niet kon betalen. Enig idee hoe ongelooflijk groot dan de beloning is als je dan in 1 keer wel weg kunt?

Voor alle duidelijkheid. Ik heb niets tegen lenen voor je studie of om op een normale manier je studie tijd door te komen, en dan mag je ook best eens een weekje op vakantie. Maar ik vind het raar dat mensen een jaar Australië financieren met een lening.

Re: lenen, werken of sparen

Geplaatst: 24 jul 2009 13:29
door Erik
Tikva schreef: Haat is ook wel heel erg sterk. Het is ook wel heel makkelijk andere mensen te veroordelen.
:?
Tikva schreef: Persoonlijk heb ik heel vele moeite als mensen dat doen die niet eens op zichzelf wonen of voor hun eigen centjes hoeven te werken omdat ze een uitkering hebben.
Veroordeel je zelf misschien met deze uitspraak ook mensen?
bolletjeom schreef:@ patrick
Stel dat iemand nu op reis wil, komen ze thuis is het geld op. Moet er een nieuwe kamer/woning komen, moet borg neergelegd worden, moet behang op de muren etc. Dan moet er misschien ook een nieuwe garderobe voor het solliciteren want de outfit in de kast is wel heel erg 2008, dan moet er misschien toch ook een auto om naar de nieuwe baan te rijden, maar ja.....het geld is op. Dan maar een lening voor de auto. En toen had je 2 leningen.
Ligt het probleem dan alleen bij de mensen? Ik denk het niet, het ligt ook bij de bedrijven die de lening verstrekken. Ik ga er ook van uit dat als ik een lening afsluit en ik wordt "gekeurd" op mijn inkomen en uitgavepatroon en ik de lening krijg dat ik niet fout bezig ben. Iedereen vind het logisch dat je niet meer moet kunnen lenen dan je aan kan? Maar op basis waarvan is deze beslissing genomen? Dat is een moment opname.

Persoonlijk ben ik er ook voor om eerst te sparen en dan pas uit te geven/leven voor een reis. Terwijl iemand anders juist denkt om eerst te leven en dan pas te werken en het geld misschien wel duurder bij elkaar te werken/sparen? Het zijn risico's die je al dan niet gecalculeerd kunt nemen.

Zolang de lening wordt terugbetaald (wanneer dan ook) zie ik ook niet het probleem.

Re: lenen, werken of sparen

Geplaatst: 24 jul 2009 13:32
door Seeker
Tikva schreef:Tegen iedereen die zegt geld lenen is alleen voor reizen. Daar ben ik het wel mee eens als het gewoon gaat over werkende mensen met mogelijkheiden. Seeker heeft het nu specifiek over een bepaalde doelgroep.
Seeker schreef:heb ik een haat naar studenten die een halve wereldreis maken, maar het geld lenen.

nee ik walg van mensen, die een geld lenen, en dan bedoel ik de mensen die er mee op reis gaan, een woning helemaal in richten met alles nieuw.
Haat is ook wel heel erg sterk. Het is ook wel heel makkelijk andere mensen te veroordelen.

Persoonlijk heb ik heel vele moeite als mensen dat doen die niet eens op zichzelf wonen of voor hun eigen centjes hoeven te werken omdat ze een uitkering hebben.
Ruilen? Je denkt toch niet dat ik die vervloekte uitkering heb omdat ik niks heb? Toen ik naar keuring voor Landmacht ging werd ik toch mooi op het psychologische gedeelte al afgekeurd, en daarom heb ik ook een Wao-jong, die zijn er omdat deze mensen anders geen inkomen zouden hebben.

Nee echt geen plezier, niet kunnen doen wat je wilt, daarom wil ik ook immigreren wanneer ik genoeg geld daar voor heb, ik ga maandag naar uwv, en hoop dat ze mooi leer-werktraject voor mij hebben waar ik ook nog meer geld krijg dan mijn uitkering.

Maar het zijn tegenslagen telkens te horen krijgen, je kunt niet een ict studie doen, je kunt dat niet, uiteindelijk denk je, wat kan ik dan wel voor werk doen, als wat ik zelf wil niet gaat.

Een wao-jong is dus geen bijstand, maar sociale steun, het is zelfs zo dat mijn vriendin bij mij zou kunnen wonen, en dan hoef ik niet 1500 per maand te verdienen, maar geloof maar, buiten voordelen heeft een wao-jong een groot nadeel, gewone werkgevers willen je niet, dus zit je hele dagen thuis, en dat is ook niet altijd leuk.

Re: lenen, werken of sparen

Geplaatst: 24 jul 2009 13:36
door Patrick87
bolletjeom schreef:@ patrick
ik veroordeel je niet, ik zal wel gewoon ouderwets opgevoed zijn. Je kunt pas iets hebben als je het geld er voor hebt.
En ik denk (mijn eigen ervaring) dat het je nog heel vies tegen gaat vallen hoe makkelijk het is om zometeen alles terug te betalen.

ik vind het ook niet "verderfelijk", ik vind het gewoon niet zo slim. En ik heb er gewoon wat moeite mee dat iedereen tegenwoordig alles maar NU wil hebben en vooral ook MEER terwijl je ook gewoon kunt wachten tot je het kan betalen.
Het MEER willen hebben dan je kunt betalen is een joekel van een valkuil.
Stel dat iemand nu op reis wil, komen ze thuis is het geld op. Moet er een nieuwe kamer/woning komen, moet borg neergelegd worden, moet behang op de muren etc. Dan moet er misschien ook een nieuwe garderobe voor het solliciteren want de outfit in de kast is wel heel erg 2008, dan moet er misschien toch ook een auto om naar de nieuwe baan te rijden, maar ja.....het geld is op. Dan maar een lening voor de auto. En toen had je 2 leningen.

Het zijn gewoon dingen die ik in mijn omgeving zie gebeuren, mensen tot in hun nek in de shit maar wel 2 auto's voor de deur en een paar mooie verre reizen gemaakt...Iedere maand aan het einde van de maand letterlijk geen boodschappen meer kunnen doen maar in het begin van de maand wel lekker uit eten gaan.
Een bepaalde levensstijl afleren (terugdraaien) is heel veel moeilijker dan gelijdelijk aan op grotere voet gaan leven ;-)

(ik had het nu over de mensheid in het het algemeen en over niemand persoonlijk)

Ben ik een beter mens dan iemand met schulden? NEE
Ben ik een gelukkiger mens dan iemand met schulden? Wie weet, Ik heb in ieder geval geen echte geldzorgen. Geen deurwaarders hijgend in mijn nek....maar ik heb ook geen flatscreen tv, dat dan weer niet 8-)
Ik ben 10 jaar niet op vakantie geweest omdat ik het niet kon betalen. Enig idee hoe ongelooflijk groot dan de beloning is als je dan in 1 keer wel weg kunt?

Voor alle duidelijkheid. Ik heb niets tegen lenen voor je studie of om op een normale manier je studie tijd door te komen, en dan mag je ook best eens een weekje op vakantie. Maar ik vind het raar dat mensen een jaar Australië financieren met een lening.
Zeker voor wat betreft een lening bij de IB-groep, zie je denk ik toch een aantal zaken verkeerd.

Als eerste, lenen als student staat niet gelijk aan tendens om te lenen in het algemeen. Een groot deel van de studenten leent, en dat zijn niet allemaal types die in de 1e week van de maand al hun geld al op hebben aan luxe-dingen die ze zich niet kunnen veroorloven. Jouw redenering dat de 2e lening (bij een bank of andere kredietinstelling) dan ook zo is afgesloten, volg ik dus ook niet helemaal. Al zal het zeker voor een kleine groep wel gelden.

Wat betreft het tegenvallen van terugbetalen, dat zou best eens kunnen, maar IB biedt wel relatief aantrekkelijke voorwaarden. Als je het echt niet redt, kun je een draagkrachtmeting doen. Na 15 jaar ben je er sowieso vanaf.
Daarnaast even een simpel rekenvoorbeeldje. WO-salaris ligt nog weer een euro of 200 hoger dan HBO. Toch zeker wel boven de 2000 bruto grens, dan is het echt geen strop om zelfs een paar honderd euro per maand af te betalen. Zolang je niet te groot gaat wonen of op grote voet gaat leven. Zelf ben ik van plan om fors te gaan afbetalen per maand en in een jaar of 5 ervan af te zijn.

Tenslotte heb je het over het NU willen reizen. Daar zijn natuurlijk tig argumenten voor. Er is geen beter moment om lang op reis te gaan dan na het afstuderen. Sterker nog, de hele mogelijkheid verdwijnt vaak op middelbare leeftijd (of je moet héél veel opgeven). Daarom is het belangrijk om het NU financieel rond te krijgen.

Ik ga hier niet het bedrag van mijn lening posten (via PM, maar niet openbaar), maar het lijkt me niet bepaald onoverkomelijk.

Re: lenen, werken of sparen

Geplaatst: 24 jul 2009 13:42
door Tikva
Het gaat niet om wel/niet uitkering.

Het is hetzelfde als iemand die rijke ouders heeft en daarom veel geld krijgt mensen gaat veroordelen die het niet zo makkelijk hebben. Met een wajong uitkering en nog thuiswonend heb je het kwa inkomen en kosten gewoon makkelijker dan de meeste studenten.

Er zijn ook mensen met een wajong die wel studeren maar omdat de wajong ook als bijverdiensten wordt gezien hebben ze dan regelmatig al niet eens meer recht op studiefinanciering.

Dat een wajong niet altijd leuk is snap ik ook wel. Maar om dan maar op forum zoals deze over haten van andere mensen te beginnen lijkt me ook niet de oplossing.

Re: lenen, werken of sparen

Geplaatst: 24 jul 2009 14:03
door bolletjeom
@ patrick
*_* , ik zeg toch niet dat het voor iedereen geldt *_*
Ik zeg dat het een potentiele valkuil is.
En ik moet zeggen 15 jaar afbetalen daar gaan bij mij de nekharen van overeind staan. Dat is lang!!! Stel dat je klaar bent met 25 dan ben je 40 en dan pas klaar met afbetalen. De meeste veertigers (met een WO of HBO opleiding) willen leuke huizen met leuke auto's en hun 2 kinderen te eten geven en naar 4 sportclubs sturen. Dan zijn die paar honderd euro per maand minder te besteden toch best jammer en is die wereldreis nog maar een hele vage herinnering
Je gaat er ook maar even vanuit dat je met je WO papiertje die leuke baan met bijbehorend salaris kunt krijgen en houden. Mijn halve vrienden kring heeft dat soort papiertjes en die zitten nu thuis en komen niet aan de bak. De vrienden met mindere papiertjes zaten ook thuis maar zijn ondertussen weer bezig.

ik veroordeel het niet, ik maak me gewoon zorgen. Dat is misschien het verschil een levenservaring. Ik ben dan ook al heel oud 8-). Ik ben makelaar geweest en dan zie je mensen huilend op kantoor zitten omdat ze hun huis moeten verkopen omdat ze van de banken echt makkelijk geld konden lenen....zolang er maar niets mis gaat.
En dan staan moeders met kinderen op straat omdat ze alleen geen hypotheek kunnen krijgen en ook niet ingeschreven staan bij een woningbouw.
Op te grote voet leven of met schulden is gewoon een strop om je nek hebben en heel hard hopen dat niemand die strop aantrekt.

Re: lenen, werken of sparen

Geplaatst: 24 jul 2009 14:09
door Seeker
Nu we toch met onderwerp bezig zijn, leg ik de vraag neer die ik mij zelf gesteld hebt maar geen antwoord op kon geven, nou stel ik leen 20000 euro en ik emmigreer dan naar Thailand, dus heb alleen dat geleend geld en mijn wao-jong verlies ik.

Is een theorie, ik ga dat niet doen, ik hoop werk te hebben en dan op die manier meer te kunnen sparen.

Hoe zorgt een bank dat zij hun geld dan terug krijgen? Ik weet trouwens dat enige manier om geld te sparen is, om er proberen zoveel mogelijk rente op te laten groeien, maar dan heb je beperking dat je alleen via automatische incassao geld kan storten.

Of was er een bank met hoge rente zondere deze beperking? Ik heb al kwartaal sparen en sns maxi, kwartaal sparen heeft 2.5 ofzo en maxi 4%

Re: lenen, werken of sparen

Geplaatst: 24 jul 2009 14:23
door Erik
Je krijgt niet zomaar een lening. Daarvoor willen ze graag wat terug zien. Bij een hypotheek is het huis dat je koopt onderpand. Dat wil zeggen dat als jij je rekening aan de bank niet meer kunt betalen de bank het recht heeft om je huis te verkopen om zo de lening terug betaald te krijgen.

Je kunt dus niet zomaar een lening afsluiten. Ze kijken dan naar je inkomen. Als je een wao-jong uitkering hebt wordt dat (lijkt mij) niet gezien als een inkomen waarmee je 20.000 euro kunt afbetalen en dus krijg je de lening dus niet.

Re: lenen, werken of sparen

Geplaatst: 24 jul 2009 14:26
door jaydee
Seeker schreef:Of was er een bank met hoge rente zondere deze beperking? Ik heb al kwartaal sparen en sns maxi, kwartaal sparen heeft 2.5 ofzo en maxi 4%
huh, hier snap ik echt geen **** van??!!!